Педиатрия

ТДК. Наши дети. Интервью с доктором Соколовым А.Л. Введение прикорма

[Ведущая1]

Первый год жизни - это пора гастрономических открытий. Сначала малышу знаком только вкус маминого молока. Ну а малыш растет, и постепенно в его рационе появляются совсем незнакомые блюда: соки, каши и овощные, а также фруктовые пюре и мясо. Введение прикорма - дело непростое и очень важное для малыша. Поэтому каждая мама должна знать, как знакомить малыша с новыми продуктами.

[Ведущая2]

О правилах прикорма мы побеседуем с нашим сегодняшним гостем, с педиатром Андреем Соколовым. Добрый день, Андрей.

[Соколов А.Л.]

Добрый день.

[Ведущая1]

Андрей, скажите, пожалуйста, каковы правила прикорма? Вообще, с какого возраста можно начинать уже подкармливать малыша? И второй вопрос так сразу в пику. Считается, что начинать подкармливать, допустим, в России, так скажем, принято, что сначала нужно начинать с молочных продуктов, потом постепенно соки, потом постепенно переходить на каши. Американцы считают наоборот. Потом постепенно переходить на более что-то густое. У американцев наоборот. Так с какого возраста правильно начинать? И собственно, каков тот самый состав прикорма? Какой он правильный: русский или американский? Какой?

[Соколов А.Л.]

Первое - не надо торопиться с введением прикормов. Потому что, когда ребенок рождается, он генетически умеет переваривать только мамино молоко. И даже введение смеси можно считать тогда первым прикормом. И месяцев до четырех, до шести, если есть мамино молоко, можно вообще не вводить прикормы. Если маминого молока не достаточно, то первый прикорм (хотя это не считается прикормом по книжкам), первый прикорм, который возможен вообще в жизни ребенка - это как раз адаптированная молочная смесь. На сегодняшний день это почти любая смесь, на которой написано, что ее можно давать с нуля, которая продается в магазинах детского питания.

Правила введения прикормов, они общие для всего. Их можно рассказать на примере смеси, можно рассказать на примере сока, можно рассказать на примере чего угодно. И если маминого молока не хватает, или если дело близится к шести месяцам.

К шести месяцам мамино молоко по составу беднеет, и ребенку будет не хватать витаминов, микроэлементов, белков, жиров, углеводов. И для того, чтобы ребенок получал сбалансированное питание, важно начать вводить смесь, вводить как прикорм. То есть, сначала мама кормит грудью, после этого дается немножко смеси. И то же самое относится ко всем остальным прикормам.

Правил прикорма, на самом деле, не так много. Первое - что любой прикорм вводится на десерт. То есть, сначала идет основное питание. Сначала это будет мамино молоко. Потом, если у мамы молоко до года кончится, то это будет смесь. И любая иная еда (соки, пюре, каши, мясо, все виды творожков, кефиров, все, что на молочной кухне), это все идет на десерт. Потому что сначала любой новый прикорм - это такая тренировка организма, тренировка его ферментативных систем, тренировка моторики.

[Ведущая2]

То есть, привыкание к разного рода продуктам, и реакция организма устанавливается в этот самый момент.

[Соколов А.Л.]

Ну можно сказать и так. Дело в том, что ферменты, которые перерабатывают продукты, которые попадают в ребеночка, они не одновременно все стартуют, и не одновременно они все вырабатываются в нужном количестве. И если мы даем новый продукт, какие-то ферменты для его переработки уже есть. Но их становится больше только в том случае, если мы даем этот продукт. И для того, чтобы их становилось больше, нагрузка должна постепенно увеличиваться.

[Ведущая2]

Все-таки насколько важна схема при прикорме, мы поговорим чуть позже. Пока давайте примем звонок. Алло. Говорите, пожалуйста.

Интервью с доктором про введение прикорма.

[Телезритель1]

Алло. Здравствуйте.

[Ведущая2]

Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель1]

Алло. Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, вот у меня ребенку моему 6 месяцев, я начала вводить прикорм, мы соки пили и фруктовое пюре. А как только я начала вводить овощное, она начала плакать, отбиваться. И вот с тех пор она даже ни фруктовое, ни соки не ест и вообще отказывается. Даже не знаю, как, у нас целая проблема.

[Соколов А.Л.]

Смотрите, Ваш ребенок, он уже сформированная личность. И то, что произошло: Вы ребенку ввели то, что ему просто не вкусно. И в результате вкусовые пристрастия ребенка несколько изменились. И все, что Вам нужно сделать - вот сейчас начать вводить какой-то новый прикорм, который ребенку будет вкусным. Нет каких-то критериев, что обязательно это должен быть яблочный сок или обязательно грушевый сок, или обязательно овсяная каша или гречневая каша. Есть некоторые нюансы. Но если у Вашего ребенка все в порядке, то для вас их, по сути, нет. Если запоры, поносы, то тогда да, что-то можно регулировать. А если у Вашего ребенка все в порядке, то просто вводите новый прикорм

[Ведущая2]

Вы знаете, я из Вашего ответа все-таки не поняла. Вот Ксюша спрашивала о Вашей приверженности, наверное, к американской или российской схемам прикорма. Нам бы хотелось выяснить, насколько наши доктора российские придерживаются общепринятого мирового мнения в этом плане и т.д. А Вы дали понять, что особой схемы то и нет, собственно. Вы говорите, что можно давать и овощи, и соки, и фрукты, и пюре мясные, и кашки.

[Соколов А.Л.]

Понимаете, на самом деле, принципиальной разницы между тем, что говорят американцы и тем, что говорят русские врачи, нету.

[Ведущая1]

Как это нету? Ничего себе. Американцы начинают с основного, более богатого витаминами, более густого по своей консистенции продукта. Вот уже есть отличие. Оно принципиальное.

[Соколов А.Л.]

Более богатое витаминами - это большой вопрос.

[Ведущая1]

Давайте наш спор разрешим чуть позже, потому что к нам присоединились снова телезрители. Алло, здравствуйте.

[Ведущая2]

Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель2]

Алло.

[Ведущая1]

Да, слушаем Вас.

[Телезритель2]

Добрый день. Я хотела бы спросить. Вот у меня доченька, ей пять с половиной месяцев. Дело в том, что она у меня даже воду не пьет. То есть, о прикормах я не говорю, потому что не ест вообще ничего.

[Соколов А.Л.]

А вскармливание грудное?

[Телезритель2]

Вскармливание грудное, да.

[Соколов А.Л.]

Тогда она имеет полное право не пить. При грудном вскармливании детям достаточно жидкости, они могут совершенно спокойно не пить.

[Телезритель2]

Ну вот разве ей хватает в 6 месяцев уже практически без прикорма?

[Соколов А.Л.]

Смотрите, вот Вам просто, в начале передачи мы говорили, что к шести месяцам материнское молоко беднеет по составу. Вам просто надо начать вводить смесь. Кормите грудью, потом чуть-чуть дали смеси. Чуть-чуть - это именно чуть-чуть. Это буквально 5мл, на следующий день 10 мл. И спокойно-спокойно увеличиваете количество смеси до 20-30 мл. И у Вас тогда ребенок будет получать сбалансированное питание и будет готовиться к тому, чтобы начинать есть соки, пюре, каши, неважно что. Потому что важно просто, чтобы Вы начали вводить прикормы. Потому что прикормы вводите вообще только для того, чтобы в полтора года ребенок, утащивший с Вашего стола сосиску, не подавился ей, не оказался в больнице, и все остальное, чтобы перевести ребенка на взрослый стол. Больше смысла в прикормах, по большому счету, на самом деле, нет. Потому что Вы можете кормить ребенка молочной смесью до 20, до 30 лет. Все, что с ним произойдет - он станет большим пузырем

[Ведущая2]

То есть, это необходимый переходный период между младенческой пищей и пищей, в общем то, взрослой и обычной, которую придется потом есть.

[Соколов А.Л.]

Да. Да. Это тренировка ко взрослой пище. И вот то, что про американцев, можно я доскажу, просто это важно. Потому что вот что происходит? Изначально ребенок умеет переваривать только материнское молоко. Смесь чуть-чуть отличается, чуть-чуть отличается. Но это уже дополнительная тренировка. Дальше каша отличается по консистенции, по химическому составу. Сок отличается по консистенции меньше, но по химическому составу больше. Поэтому разницы, что Вы начнете вводить кашу или сок, по большому счету, в физиологическом плане нет.

[Ведущая2]

Резюмирую. Согласно Вашему утверждению, ферменты вырабатываются по мере поступления необходимого продукта. То есть, Вы считаете, что нужно это все давать сразу, чтобы и ферменты вырабатывались и те, и другие, и третьи.

[Соколов А.Л.]

Они стимулируются. Стимулируется их выработка. То есть, они вырабатываются и так. То есть, они вырабатываются с рождения. Какие-то…

[Ведущая1]

Понятно. Андрей, мы Вас поняли, согласны. Ферменты, не ферменты. Кому мы задаем вопрос? Российскому врачу. Естественно, российская наука всегда будет права.

[Ведущая2]

Ну, соответственно, чтобы правильно кормить, нужно знать, как это делать. Именно такие дружеские советы сейчас дает наш гость, педиатр Андрей Соколов. Мы сегодня очень подробно говорим о прикорме, о том, когда лучше начинать, согласно какой схеме все это делать. И вот что выяснилось. Действительно, схем, наверное, особо и не существует. Вы сказали, что безразлично, на искусственном вскармливании малыш, или он питается маминым молоком, слово «прикорм» всегда необходимо, чтобы перевести его правильно уже ко взрослому питанию, ко взрослой еде. Я теперь предлагаю перевести нашу беседу в русло разговора о технологии, собственно, этого прикорма. Какой консистенции должна быть эта пища? Сколько раз в день давать? До кормления? После? То есть, вот такие технические вопросы, если можно сказать. И телефон напомним.

[Ведущая1]

И я сразу еще один вопрос задам, как раз который дополняет твой. Нужно самим готовить? Или желательно эти смеси покупать?

[Соколов А.Л.]

Лучше покупать.

[Ведущая2]

Все-таки, почему лучше готовое, чем приготовленное в домашних условиях?

[Соколов А.Л.]

Лучше покупать в баночках, в коробочках детское питание, потому что оно гораздо лучше гомогенизировано, чем Вы можете приготовить на кухне. Более того, любой продукт, который в детском питании используется, он проходит специальный контроль, и то, что Вы купите на рынке, в магазине, поскольку это продается для взрослых, оно менее контролируемо. Плюс то, что в баночках, в коробочках, оно дополнительно витаминизировано и т.д.

[Ведущая1]

Я пробовала. Очень вкусно, между прочим. У нас есть звонок от телезрителя. Никак не дадут нам поговорить. Алло, здравствуйте.

[Ведущая2]

Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель3]

Алло. Вас беспокоят с Нижнего Тагила, Юля. Подскажите, пожалуйста, у меня ребеночку 8 месяцев. У нас в роддоме ставили нам антибиотики, был дисбактериоз. Я ей начинала прикорм с баночек, вот яблочное пюре. И когда я дала ей яблоко, у нас обострился дисбактериоз, яблоко свежее. Когда мне можно будет, и можно ли вообще ей давать свежие фрукты, овощи?

[Соколов А.Л.]

Что значит обострился дисбактериоз?

[Телезритель3]

Ну, то есть, у нее уже закрепился стул. И появился понос после того, как я дала яблоко.

[Соколов А.Л.]

Ну, смотрите, если стул был меньше, чем 8 раз в день, то это просто не понос для восьмимесячного ребенка. Вы дали просто растительную клетчатку. И на фоне этой растительной клетчатки моторика усилилась. Если Вы наедитесь чернослива, с Вами будет приблизительно то же самое.

[Ведущая2]

Или винограда.

[Соколов А.Л.]

В этом нет криминала совершенно.

[Ведущая2]

Словом, маме не стоит беспокоиться, пока нормальная реакция младенческого организма.

[Соколов А.Л.]

В данном случае, если то, что ребенку мама дала сырое яблоко. Я бы просто не давал в 8 месяцев еще сырое яблоко. Вот это моя рекомендация.

[Ведущая1]

Каждой маме хочется поскорее накормить ребенка чем-нибудь вкусненьким. Ведь уже с четырех месяцев малыш умеет ловко хватать ложку, вилку и стакан с маминым соком. Возможно, ребенок считает себя готовым к прикормам, тащит еду с вашей тарелки и наслаждается новыми вкусовыми ощущениями. И, бывает, сразу съедает всю порцию, которую Вы предложите. Но пойдет ли это ему на пользу, несмотря на хороший аппетит? Я напоминаю, что сегодня мы говорим о правилах введения прикорма с нашим гостем, педиатром Андреем Соколовым. И, честно говоря, во время рекламной паузы Андрей обещал рассказать нам наконец-то все те правила прикорма, которые мы никак не даем ему, так скажем, выплеснуть в свет. Итак, вот те самые правила, которых Вы сказали немного.

[Соколов А.Л.]

Да. Первое правило - это любая новая пища вводится натощак. Ничего не дается между кормлениями, ничего не дается перед маминым молоком. Второе правило - это Вы начинаете с минимальной дозировки, минимальная, на которую Вы способны (с капельки, с двух капелек, с четвертушки чайной ложки, с пол чайной ложки). И вводите только один продукт. То есть, например, вводите только картошку или вводите только яблочный сок. Не покупайте баночки, в которых несколько ингредиентов для первого прикорма. И постепенно увеличивайте, очень постепенно.

[Ведущая2]

Увеличивать на сколько?

[Соколов А.Л.]

То есть, если сегодня Вы даете после каждого кормления капельку, то завтра Вы даете, например, две.

[Ведущая1]

Ну сегодня пол-ложечки, завтра уже ложечку.

[Соколов А.Л.]

Да. Да.

[Ведущая1]

И привыкание сколько?

[Соколов А.Л.]

Лучше начинать не с пол-ложечки, а с меньшего. Привыкание, оно будет постепенным. Главное, что Вы за эту неделю постепенно-постепенно вводили. Если ребенок, ферментативная система ребенка еще не готова, он отреагирует. Запором, поносом, диатезом, атопическим дерматитом.

[Ведущая2]

Выплюнет маме в лицо негодный продукт.

[Соколов А.Л.]

Да. Ему будет невкусно, он просто скажет, что мне не вкусно, заявит, что ему не вкусно.

[Ведущая2]

Даст понять.

[Соколов А.Л.]

Да, даст понять. В этом случае Вы отменяете прикорм, ждете недельку на старом питании, и через недельку опять начинаете вводить какой-то другой прикорм, который ребенку возможно уже по возрасту.

[Ведущая2]

А если нормально всё идет, всё гладко, и организм принимает, значит, неделю один вид прикорма…

[Соколов А.Л.]

Вот Вы его начали вводить и просто на вторую неделю Вы начинаете вводить следующий.

[Ведущая2]

Следующий точно по такой же схеме.

[Соколов А.Л.]

Да. А этот просто продолжаете увеличивать.

[Ведущая2]

А этот продолжаем наращивать.

[Ведущая1]

Вот собственно и всё.

[Ведущая2]

Всё достаточно понятно. Теперь консистенция.

[Соколов А.Л.]

Да. Всё очень просто, главное - это запомнить. Для чего это нужно? Это нужно для того, чтобы предотвратить развитие того, что родители называют аллергиями, что на самом деле, является атопическим дерматитом. И что 75% всех высыпаний у детей до года - это просто нарушение прикорма.

[Ведущая2]

Нарушение правил прикорма, алгоритма.

[Соколов А.Л.]

Нарушение правил введения прикорма, да.

[Ведущая2]

Давайте послушаем звонок. Здравствуйте.

[Телезритель4] Алло.

[Ведущая1]

Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель4]

Здравствуйте. Я из Нижнего Новгорода звоню Вам. Можно задать вопрос так. У меня вечером не хватает, 3 месяца моему ребенку, и вечером не хватает, как я думаю, молока. Можно ему кашу буду давать?

[Соколов А.Л.]

Ему можно начать вводить смесь. Ну, вот смотрите, первое, что ближе всего к материнскому молоку - это адаптированная молочная смесь. И если Вы начнете вводить с каши, то возможно возникновение атопического дерматита, запоров, поносов, Вы можете просто своему ребенку сделать хуже. Что можно посоветовать? Чаще прикладывать к груди, чтобы молока стало больше. И после кормления, если Вы чувствуете, что ребенок еще хочет есть, дать тогда адаптированную молочную смесь. Таким образом, Вы ее введете. И тогда на ночь, если у Вас точно не будет хватать молока, хотя бы чуть-чуть покормите с груди, хотя бы 5мл, и потом уже докармливайте его смесью. И очень важно еще, чтобы Вы кормили ребенка грудью как можно дольше. Потому что это единственный способ защитить Вашего ребенка от простуд до года. После года и лечить от простуды ребенка легче, и иммунитет уже более готов. До года единственная защита от простуд - это материнское молоко.

[Ведущая2]

Хорошо. Вот теперь какой должна быть собственно пища? Вот мы говорили о том, что в баночках продается, в основном, пюре, и вряд ли, наверное, можно там увидеть хотя бы маленькие кусочки фруктов или овощей. Некоторые мамы, тем не менее, считают, что уже можно, если зубки начинают резаться, и крошечные кусочки начинают вводить при прикорме. Правильно ли они делают? Нет ли здесь какой-то угрозы, собственно, отторжения ребенком этой пищи?

[Соколов А.Л.]

С этим можно не торопиться, с введением кусочков. Потому что если посмотреть импортные баночки, то очень многие фирмы выпускают баночки очень маленькие, в которых всё очень хорошо гомогенизировано.

[Ведущая2]

То есть? Гомогенизировано - это…?

[Соколов А.Л.]

Это значит очень хорошо переработано, и вот совсем пюре такое, оно даже течет.

[Ведущая1]

Мягчайшее.

[Соколов А.Л.]

Да, очень легкое пюре. Оно даже течет. И с увеличением объема баночки, с увеличением возраста ребенка фирмы рекомендуют менее измельченные. Неправильно сказал. Когда измельчают меньше.

[Ведущая1]

То есть, более крупные.

[Ведущая2]

С допустимым количеством уже, наверное, кусочков пищи не очень больших.

[Соколов А.Л.]

Иногда там будут кусочки. Но вот важно, чтобы это нарастало. То есть, вот материнское молоко, оно жидкое. А сосиска, к которой Вы идете, которая будет после года, она твердая. И вот важно, чтобы не сразу перескочили в печенье, сразу в кусок, а чтобы это произошло плавно. Потому что, как с любым тренажером, как с любой гантелей: если Вы сразу возьмете большой вес, Вы просто сорвете мышцы. То же самое будет с ферментативной системой, то же самое будет с ЖКТ, с моторикой ЖКТ.

[Ведущая2]

Говорим «Алло» очередному зрителю. Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель5]

Алло. Добрый день. Я вот хотела задать вопрос по поводу. Могли бы поподробнее рассказать, что такое педагогический прикорм. Второе: можно ли девятимесячному ребенку давать мягкие сыры: и третье: почему нельзя давать маленьким деткам желток перепелиных яиц, сырой желток перепелиных яиц, если говорят, что они гипоаллергенные и плюс в них нет сальмонеллеза? Спасибо большое.

[Соколов А.Л.]

Сальмонеллеза не будет в яйце, если Вы его как следует сварите, в любом. То, что касается вообще всего, что Вы сказали (мягкие сыры, желток яиц)…

[Ведущая1]

Перепелиных…

[Соколов А.Л.]

Это неважно…

[Ведущая2]

Неважно?

[Соколов А.Л.]

Это в данном случае неважно, потому что это просто очень старая схема введения прикормов. Когда еще не было современных каш для детского питания, современных каш, современных пюре, современных соков, современных смесей, что самое главное, в которых есть белки, жиры, витамины, углеводы, микроэлементы. Они очень богаты по составу и иногда даже превосходят мамино молоко, если ближе к году смотреть.

[Ведущая2]

Смотря еще, чем мама питается, какой образ жизни она ведет.

[Соколов А.Л.]

Да, да.

[Ведущая2]

Иногда смесь более безопасна даже, чем мамино молоко бывает.

[Соколов А.Л.]

Ну да. Но все равно мамино молоко обязательно, чтобы ребенок не болел, чтобы не болел до года. Это очень важно. Хотя бы 5 мл в день, просто как лекарство уже, как профилактическое лекарство. И вот всё, что Вы сказали про перепелиные яйца, про сыр, это всё позже, позже баночек, позже каш. Раньше это была вынужденная мера. Вынужденная мера, потому что не было хороших смесей, и надо было как-то давать витамины, микроэлементы в каком-то другом виде. Поэтому раньше вводили желток и т.д. Сейчас это просто не нужно. А введение таких более взрослых продуктов - больший риск возникновения атопического дерматита, больший риск запоров, поносов, ну и того, что ребенок будет беспокойно спать, например. Зачем Вам это нужно?

[Ведущая1]

А педагогическая система прикорма?

[Соколов А.Л.]

Вы знаете, я не понял, про что мама говорит.

[Ведущая1]

Ну Вы знаете ее? Слышали? Есть такая?

[Соколов А.Л.]

Первый раз. Первый раз услышал. Честно. К сожалению, мы не выяснили, что мама имела ввиду.

[Ведущая2]

Перезвонит эта мама и хотя бы чуть-чуть…

[Соколов А.Л.]

Да, объяснит, что она имела ввиду под педагогической системой.

[Ведущая1]

Ну что ж, Андрей, давайте, так поговорили про составы прикорма, про всё, что только можно, но не поговорили про те же соки и каши. Да? Как их готовить, какие это должны быть соки, какие это должны быть каши?

[Ведущая2]

И можно ли их все-таки приготовить в домашних условиях?

[Ведущая1]

Если да, то какие правила при этом нужно соблюдать?

[Соколов А.Л.]

Очень просто. Во-первых, то есть, надо кормить ребенка тем, что ели бабушки, прабабушки. То есть, если мы берем среднюю полосу, то у нас будут соки яблочный, грушевый

[Ведущая2]

А банановый, ананасовый?

[Соколов А.Л.]

Если ваши бабушки всю свою жизнь ели ананасы, бананы…

[Ведущая1]

И папайю, конечно, пожалуйста.

[Соколов А.Л.]

То да, то тогда да. То есть, ну, например, для юга России. Там много персиков, их едят дети, персиков, абрикосов.

[Ведущая2]

Понятно.

[Соколов А.Л.]

Пожалуйста, они вместо яблок для них

[Ведущая2]

Короче, по пословице «Где родился, там и сгодился».

[Соколов А.Л.]

Да. Соответственно, если мама с папой приехали в Москву с юга России, то тогда вполне возможно, что первый прикорм будет какое-то абрикосовое пюре, а не яблочное.

[Ведущая2]

А почему это вот так? Собственно, почему это так, давайте мы рассмотрим это потом, потому что зритель наш ждет ответа. Давайте послушаем.

[Ведущая1]

Алло, здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Ведущая2]

Алло, алло.

[Ведущая1]

Добрый день.

[Телезритель6] Алло

[Ведущая1]

Слушаем Вас.

[Телезритель6]

Здравствуйте.

[Ведущая1]

Здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель6]

У меня такой вопрос. Моему внуку 3 месяца, у снохи не хватает молока. Начали его прикармливать смесями. И на всякую смесь у него страшный диатез. Чем его можно кормить?

[Соколов А.Л.]

Ну, смотрите, в чем тут ситуация. Вам просто надо идти к врачу, потому что у вас началось заболевание, начался атопический дерматит. И дело тут не в смеси, а, скорее всего, дело в том, что в тот момент, когда вы начали вводить смесь, ребенок еще не был готов ее переваривать, либо ее ввели натощак, либо ее ввели перед тем, как покормить молоком грудным. И нагрузка на ребенка была чрезмерна, ребенок не справился. Теперь его надо просто подлечить. Подлечите, и на фоне лечения можно будет вводить смесь. Ну, это в принципе для педиатра это не задача.

[Ведущая2]

Мне кажется, этот вопрос зрительницы пересекается с тем, о чем мы говорили до того, как его принять, наверное. Чтобы правильно подобрать собственно рацион прикорма. Если, Вы сказали, ребенок растет в средней полосе, соответственно не нужно увлекаться какими-то экзотическими соками или пюре из экзотических фруктов. Почему? Действительно, генетика, как сказала Ксюша?

[Соколов А.Л.]

Скорее, это вопрос безопасности. Генетически ферментов запускается больше, чтобы переварить яблоко, грубо говоря.

[Ведущая2]

А чем это чревато для крошечного организма ребеночка?

[Соколов А.Л.]

Ну, если Вы даете ребенку, который коренной москвич, ананасовое пюре, то он просто не сможет его переварить. И будет вот то, что…

[Ведущая1]

Почему? климат у нас меняется, скоро пальмы вырастут, так что все отлично.

[Соколов А.Л.]

Когда вырастут, и прорастут поколений пять, тогда да.

[Ведущая1]

Мы поняли Вас.

[Ведущая2]

К слову, быть больше патриотами.

[Ведущая1]

Алло, здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Ведущая2]

Алло.

[Телезритель7]

Алло, здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель7]

Моей дочери десять с половиной месяцев. Мы ей даем корочку хлеба. И ей настолько понравилось есть хлеб, что даже когда ей даю супчик, ей нужно вприкуску кушать хлеб. И вот я бы хотела узнать, как много можно давать ребенку, чтобы это не повлияло как-то отрицательно на организм? И по поводу морковного сока. Мы сами выжимаем сок, насколько выжимался, и мне женщина говорила, что нужно некоторое время отстаиваться этому соку. Правда? Или можно сразу давать?

[Соколов А.Л.]

Вы знаете, насколько я понял, Вашему ребенку можно уже фактически спокойно давать и морковный сок отстоянный, неотстоянный, и сколько хотите хлеба и суп. Потому что если Вы уже суп даете десятимесячному ребенку, и с ним все в порядке, значит у него все уже стартануло. И просто спокойно Вы занимаетесь уже не введением прикорма, а Вы просто кормите ребенка. И, по сути, Вы уже перевели его на взрослый стол, если Вы ему супы даете.

[Ведущая2]

То есть, не опасно. Вы знаете, я по поводу корочки хлеба

[Ведущая1]

Скоро уже можно сосиски ваши любимые давать.

[Соколов А.Л.]

Да.

[Ведущая2]

По поводу корочки хлеба хотела бы еще уточнить. Вот если обратиться в историю, такой небольшой экскурс, литературное произведение, в конце концов, вспомнить «Тихий Дон». То там, если помнится, давала мама Григория Мелехова, то есть, бабушка его детей, им хлеб, в чем там я не знаю, в тряпице какой-то. Словом, ребенку совали этот прикорм. Он его мусолил, вот эту тряпицу мусолил, хлебное месиво вот это размякало, все полезные, питательные вещества поступали. Может быть, правильно, действительно, сделали, что корочку хлеба дают, прежде всего, ребенку. Согласно Вашей теории. Хлеб черный там, где ребенок привык?

[Ведущая1]

Сейчас, слава Богу, не коллективизация. Я думаю, что это вынужденные меры.

[Соколов А.Л.]

Понимаете, вот после того, как Вы ввели соки, овощные пюре, фруктовые пюре, каши, что-то с молочной кухни (творожок, например), можно уже думать о корочках хлеба. Вот. Пока Вы ввели меньше десяти продуктов по безопасной системе, переходить на хлеб, на взрослую пищу (а хлеб является взрослой пищей), все-таки не стоит.

[Ведущая2]

А какую корочку стоит давать лучше? Белого хлеба или черного?

[Ведущая1]

Так звучит…

[Ведущая2]

После звоночка.

[Соколов А.Л.]

Это без разницы.

[Ведущая1]

Подумайте, какой лучше хлеб: белый, черный? Сейчас хлеба много разновидностей. Алло, здравствуйте. Алло.

[Ведущая2]

Здравствуйте.

[Телезритель8]

Здравствуйте. У меня вот такой вопрос. У меня ребенку 4 месяца, на грудном вскармливании. У нас стул раз в 3-4 дня. И нам посоветовал врач ввести немного яблока. Но после того, как мы ввели, у нас стул не изменился. То есть, так же раз в 3-4 дня. Сдавали все анализы, у нас все нормально. Подскажите, что еще можно, какой прикорм для того, чтобы стул был чаще? Спасибо.

[Соколов А.Л.]

Смотрите, просто у ребенка запоры. И вам надо работать с врачом. С этим врачом, или с другим, но вам надо с ним работать и сотрудничать, потому что запоры у Вашего ребенка надо просто лечить. Это можно делать диетой, с помощью разных вариантов прикорма: можно с помощью соков, можно с помощью пюре. Но лучше с помощью соков для такого маленького ребенка. Есть масса разных вариантов, масса разных причин. Основная - спастический запор у детей до года. Но все равно надо разбираться с врачом, вам просто надо к врачу.

[Ведущая1]

И не просто консультироваться периодически, а вот именно чтобы какой-то врач вел именно этого ребенка постоянно.

[Соколов А.Л.]

Ну, по крайней мере, пока запоры.

[Ведущая2]

А вот каши молочные помогают при этом?

[Соколов А.Л.]

При запорах?

[Ведущая2]

Да.

[Соколов А.Л.]

Нет, до года не поможет.

[Ведущая2]

Совершенно.

[Соколов А.Л.]

Да.

[Ведущая2]

А вообще, что касается каш, можно их вводить как можно раньше? И если да, то из каких злаков лучше предпочесть кашку?

[Соколов А.Л.]

Смотрите, вот учитывая, что дети до года, у многих детей до года сейчас есть склонность к запорам…

[Ведущая2]

Почему? Чем это объясняется, прежде всего?

[Соколов А.Л.]

Это связано просто с незрелостью моторики ЖКТ.

[Ведущая2]

Ну раньше то все было в порядке с детьми. А сейчас, видите, даже вот «по-большому» сходить не могут. Что-то происходит, наверное, с нынешним поколением?

[Соколов А.Л.]

На самом деле, не факт. Просто более пристальное внимание. Просто сейчас на это обращается больше внимания, потому что очень много желудочно-кишечных заболеваний в стране. И просто уровень жизни несколько изменился относительно прошлого. Лучше начинать вводить с овсянки.

[Ведущая1]

Андрей…

[Ведущая2]

А подождите, в овсянке то… Сейчас, одну секундочку. Овсянка то, она бывает еще с такими остатками кожуры. Какую лучше кашу покупать?

[Соколов А.Л.]

Лучше в коробочке, на ней написано «Детская каша овсяная» и т.д.

[Ведущая2]

Как пюре, хорошо очищенная.

[Ведущая1]

А у нас звонок от телезрителя. Алло, здравствуйте.

[Соколов А.Л.]

Здравствуйте.

[Телезритель9]

Алло, здравствуйте. Моему ребенку 7 месяцев. Скажите, пожалуйста, сколько жидкости в день он должен выпивать, включая супы, молоко и соки? И вот еще вопрос. Извините, вот выступала мама перед этим, скажите, для чего ребеночку глюконат кальция давала? Вот она сказала, по полтаблеточки в день давала глюконата кальция и плюс витамин D3. Для чего эти витамины все? Разве их не хватает в соках, пюре, что дается?

[Соколов А.Л.]

Понял. Любые витамины (глюконат кальция, витамин D3, витамин D, на самом деле) дается, только если врач назначил. Вот просто по определению. Не надо давать таблетки, если Вы не посоветовались об этом с врачом. Да, детям до года дают глюконат кальция или другой препарат кальция и витамин D, или только витамин D для профилактики рахита. Но опять же это все делается под врачебным контролем. Я забыл первый вопрос, увлекся вторым. Первый вопрос?

[Ведущая1]

Честно говоря, тоже вылетело как-то из головы.

[Ведущая2]

Мы очень внимательно слушаем Вас.

[Ведущая1]

Про глюканат кальция…

[Соколов А.Л.]

Ребенку 7 месяцев… Ладно, давайте другой вопрос.

[Ведущая1]

Если удастся, перезвоните, пожалуйста, напомните Ваш первый вопрос. У нас есть еще немного времени для того, чтобы Андрей Соколов ответил Вам. Алло, здравствуйте. У нас еще один звонок.

[Телезритель10]

Здравствуйте. У меня ребенку 2 месяца. Стоит ли ей начинать давать соки.

[Ведущая1]

Спасибо.

[Соколов А.Л.]

Нет, не стоит. Не стоит начинать давать соки. Все это Вы сможете сделать месяцев с четырех, с пяти, с шести. То есть, смотрите, вот есть еще такой момент, Вы идете в магазин и смотрите, на баночке написано «можно давать с трех месяцев». Спокойно ждете пяти месяцев Вашего ребенка, приходите в магазин и покупаете баночку, на которой написано «можно с трех месяцев». Вот такое правило запаздывания. Оно будет очень безопасным для Вашего ребенка.

[Ведущая1]

А три плюс два? Почему плюс два?

[Соколов А.Л.]

Можно плюс три.

[Ведущая1]

Нет, ну может быть, в этом есть какой-то резон?

[Соколов А.Л.]

Это просто эмпирически выведенная цифра, потому что торопиться и начинать вводить с трех месяцев не стоит. Пять месяцев - нормальный срок, четыре месяца - нормальный срок. В 4 месяца можно начать, даже в 5 месяцев можно начать вводить смесь. И можно с шести начать вводить соки.

[Ведущая2]

Уж, коль скоро мы заговорили…

[Соколов А.Л.]

Никуда Вы не опоздаете, потому что суть - к полутора годам, к году-полутора ввести достаточное количество продуктов, чтобы ребенок перешел на взрослый стол. Нет никакой спешки в введениях прикормов. Зачем потом лечить ребенка!

[Ведущая2]

Баночки просто красивые привлекают. Мне кажется, родителям самим попробовать хочется, а дети это уже…Шучу.

[Соколов А.Л.]

Хорошо, пускай пробуют.

[Ведущая2]

Андрей, к прежнему вопросу давайте вернемся. Если уж мы заговорили…

[Ведущая1]

Не получится, у нас есть еще один звонок.

[Ведущая2]

Нет, все-таки маме, которая интересовалась, сколько жидкости нужно, воды выпивать ребеночку. Помните? Часть вопроса.

[Соколов А.Л.]

Да. Было перечислено очень много. Суп и т.д. По все видимости, здесь опять же уже не идет речь о том, сколько нужно. По всей видимости, Ваш ребенок уже пьет достаточно много жидкости и достаточно самостоятельный. И Вы достаточно много ему уже даете. Вопрос «сколько жидкости?», он стоит буквально на первых месяцах до того, как введен достаточно большой объем соков и точно до того, как введены супы. Поэтому, поскольку Вы сказали, насколько я помню, что уже ввели супы, то просто вопроса этого нет.

[Ведущая2]

Понятно. А вообще как определить, голоден ребенок, сыт ли он, достаточно ли он пьет воды, жидкости, соков, или все-таки ему чего-то не хватает? Вот какие-то признаки в поведении малыша указывают на то, что мама чего-то ему не додала?

[Ведущая1]

Он будет так орать, мне кажется. Да?

[Соколов А.Л.]

Ну в общем, да. Да.

[Ведущая1]

Вот собственно и всё.

[Соколов А.Л.]

Да, собственно. Ребенок говорить не умеет. Если ребенок проявляет беспокойство, недовольство, капризничает, то естественно проверяется состояние памперса, не хочет ли он спать, не хочет ли он есть. По сути, вот 3 основных потребности. Может, он просто на ручках хочет посидеть.

[Ведущая2]

Да. Вот как в этом плаче разглядеть, что именно плач о пище сытной?

[Соколов А.Л.]

У нас только 4 причины. Если это грудное вскармливание, то очень просто: приложить к груди, либо ребенок будет есть, либо не будет. И в любом случае можно предложить. Потому что нет такой сейчас жесткой схемы, когда надо кормить только в восемь, только через каждые 3 часа.

[Ведущая2]

Ну и, слава Богу. Я думаю, что мамы опытные никогда не соблюдали эти схемы, и, наверное, правильно делали. Вы знаете, я по поводу плача вспомнила один фрагмент из фильма. Действительно, вот как разобраться, почему ребенок плачет, и что ему нужно? Родители были молодые, еще не сведущие, наверное. Ребенок просто разрывался. Пришла бабушка, и все выяснилось очень просто. Она его нащупала и нашла у него под рубашечкой какую-то расческу, которая ежиком царапала его нежное тельце. Вот и все. А родители уже созвали консилиум врачей, не знали, почему ребенок плачет.

[Ведущая1]

Коли скоро уж мы про бабушек, и поскольку передача наша неумолимо приближается к своему завершению, мне бы хотелось последний вопрос задать Вам такой. А чем отличается сегодняшняя, на сегодняшний день система вскармливания от той, еще советской, так скажем, которая по часам? И почему, собственно, произошло такое размежевание? Потому что, конечно, они сейчас очень разнятся.

[Соколов А.Л.]

То, что по часам: произошло не размежевание, произошло расширение возможностей.

[Ведущая1]

Давайте очень коротко.

[Соколов А.Л.]

Да. Сейчас есть схема введения прикормов строгая, когда каждые 3-4… И есть свободная - когда ребенок просит, Вы его кормите, прикладываете к груди.

[Ведущая1]

Мы благодарим Андрея Соколова, уникального врача-педиатра, который раскрыл нам все секреты про тот самый замечательный прикорм.