Дисбактериоз (ответы врачей на вопросы пациентов)
Вопрос.
Нашему малышу 3 месяца. С 1,5 месяцев жидкий стул, колики. В 2,5 месяца сдали
анализы на углеводы и дисбактериоз.
Углеводы 1,6 %.
Общее количество кишечной палочки 250 млн/г
Кишечная палочка со слабовыраженными ферментативными свойствами 96%
Кокковые формы в общей сумме микроорганизмов 33% (Сапрфитовый стафилококк 10^7)
Бифидобактерии 10^7
Лактобактерии <10^5
Все остальное - норма.
Нам прописали:
Маме Хлорфилиптв течение недели,
Малышу 1 неделю Стафилококковый бактериофаг в рот и в клизме
Затем 3 дня смекту
Затем 2 недели одновременно Лактобактерин и Бифидумбактерин в рот и в клизме
Затем 3 недели отдыхаем
Затем 2 недели Примадофилюс
Плюс ко всему Лактазу Беби по 1/2 капс. 3 раза в день.
От Лакткза Беби у ребенка нет стула по 2-3 дня. По ночам перестал спать. Очень
сильно и часто плачет. Мы отменили Лактазу Беби через 5 дней приема. Малыш стал
спокойнее. Стул нормализуется. Уже не такой жидкий.
Правильно ли мы отменили лактазу Беби?
Правильно ли нам назначили лечение?
Лучше принимать Примадофилюс или КИП?
Можно ли маме употреблять кисломолочные продукты и творог?
Ответ. Я вообще не вижу оснований для лечения дисбактериоза. Да и
совершенно непонятно, зачем Вам Хлорфилипт. Я не против отмены лактазы.
Правильно ли нам назначили лечение? - Я бы делал иначе.
Лучше принимать Примадофилюс или КИП? - Это разные группы. Они не могут заменить
друг друга.
Можно ли маме употреблять кисломолочные продукты и творог? - Да, если ребенок
нормально реагирует.
Вопрос.
У моего ребенка 1г.5мес. в анализе на дисбактериоз обнаружено
83% гем.киш.палочки, 10^8протеи( 10^5 в норме ), 140 млн. общ.
кол-во киш.палочки, меньше нормы бифи и лакто. Чувствит. протей
к бактериофагам +- .
Все это после сильного поноса в теч .недели.
До 1 года мы уже принимали КИП и фаг (гемол. E coli 100%).
Педиатр посоветовала БАД для "борьбы" с протеями (т.к. фаги к ним почти не
чувствительны и не порекомендовала ничего для укрепления иммунитета( "не стоит"
), а у нас затянувшийся аденоидит.
Подскажите ,пожалуйста, что делать? Спасибо.
Ответ. Надо разбираться не с болезнью, коей дисбактериоз и не является, а с пациентом. С аденоидитом надо обратиться к ЛОРу. Что касается дисбактериоза, то его коррекция осуществляется иначе. Если она вообще нужна в Вашем случае.
Вопрос.
Ребенку 3 месяца. С самого начала наблюдался понос со слизью и у ребенка болел
живот (постоянно приходилось пользоваться газоотводной трубочкой) наблюдалось
вздутие. Осматривал врач и сказал что это лактазная недостаточность и
посоветовала давать во время кормления лаказу. Начали давать лактазу и у ребенка
вроде прошел понос, но вздутие осталось, хотя стало меньше. Стали потихоньку
увеличивать дозу лактазы с 0.5 капсулы до 2, но ребенок все равно вел себя
беспокойно и почти не прибавлял вес (за 3 недели 200 грамм). По совету врача
перешли на смесь Нан безлактозный, вроде вес стал прибавляться, хотя ребенок все
равно вел себя не спокойно (почти не спал днем). Через некоторое время опять
стал мало прибавлять в весе и не увеличивалось потребность в еде, т.е. как ел в
1 месяц 80-90 мл так и ест сейчас в 3 месяца. Недели 2 назад ребенок вообще стал
отказываться от еды и мог пропустить кормление, перестал плакать и стал слишком
спокойным. Вес прибавляет мало 500 грамм за 3-ий месяц. Врачи видимых проблем не
видят (осматривал невропатолог, хирург, тоже никаких проблем не выявил),
пробовали менять смесь - ест также плохо, т.е. может съесть 50 мл и отказывается
дальше есть, хотя иногда может сразу съесть 130.
Сейчас стул у ребенка однородный часто темно-зеленого цвета (хотя бывает и
нормальный желтый цвет) с едким запахом.
Анализ на дисбактериоз показал следующее:
общее кол-во кишечной палочки - 120 млн/г
кишечная палочка со слабовыраженными фермент. св-ми - 58,3 %
Гемолизирующая кишечная палочка 15,4 %
Кокковые формы в общей сумме организмов 23% (Stefiolerus 10 в 7 степени) Точное
название не разобрала
Гемолизирующие стафилококки по отношению к всем кокковым 33%
Бифидобактерии 10 в 7 степени
Лактобактерии меньше 10 в степени
Остальное все в норме
Назначили лечение:
Поливалентный пиобактериофаг 10 дней по 5 мл 3 раза
Нормофлорин альфа 30 дней по 5 мл 2 раза
Нормофлорин бетта с 11 дня по 3 мл
Скажите, может ли дисбактериоз являться проблемой плохого аппетита и эффективное
ли назначено лечение?
Необходимо ли еще провести какое-либо исследование?
Ответ. Вопрос в том надо ли лечить?
У Вашего ребенка вес выправляется, как я понял и аппетит улучшается.
Корректировать дисбактериоз, конечно, можно. И назначенная схема лечения одна из
возможных. (Но я лечу, как правило, иначе).
Вопрос нужно ли.
Ребенок не машина, чтоб всегда есть одинаково.
Больше не меняйте смесь.
Вопрос. Здравствуйте, Уважаемый доктор! Моему ребёночку 8 месяцев. С самого рождения у него срыгивания, даже через час, два и перед следующим кормлением. Ждали до 6 месяцев, срыгивания не прошли. Плюс у нас обнаружился дисбактериоз, гемолизирующая кишечная палочка, мало бифидо и лактобактерий. Пошли к гастроэнтерологу в институт Габричевского, нам назначили лечение дисбактериоза и сделать УЗИ брюшной полости, прописали креон и элькар на 6 недель. Лекарства все пропили, сдали повторно анализ на дисбактериоз, но ещё результаты не забрали. УЗИ также сделали. Выявлено, что увеличена поджелудочная железа, небольшой перегиб желчного пузыря, а также то, что через 4 часа после кормления ребёнка его желудок был почти полон!!! Пища из желудка не ушла. Поэтому, я так понимаю, он и срыгивает постоянно. Кормлю в среднем по 180 грамм на одно кормление через 4 часа. Аппетит у ребёнка хороший, никогда от еды не отказывается. Почему же пища так долго в желудке задерживается? Жалко ребёнка, поест, а потом из него всё выливается даже через 4 часа может быть. К гастроэнтерологу записались только через 3 недели. Чем можно ребёнку помочь? Спасибо заранее за ответ.
Ответ. С этим УЗИ надо идти к хирургу. Дисбактериоз в данном случае не при чем.
Вопрос.
Здравствуйте, я понимаю что заочно не глядя на ребеночка трудно давать какие-то
заключения, но всё таки хотелось бы понять: у меня у второго ребеночка (у
первого 7 лет которой, никаких аллергий, дисбактериозов и т.д. и т.п. никогда не
было, тьфу тьфу, всё познали со второй) начались в год высыпания на щеках, она
кесарёнок (первую рожала сама), в месяц делали наркоз на пару минут (гемангиома
языка кавернозно-капилярная, ещё наблюдаемся в Москве в институте стоматологии),
в 8-9 месяцев болели сильно (старшая принесла из сада) пили антибиотики суммамед
(затем болела я) и маленькая соответственно, давали ей антибиотики аугментин, в
месяцев 11 синехия, гинеколог детский сказала лечить дисбактериоз, пися была как
розочка, делали ванночки с марганцовкой и клотримазолом мазались, прошло, всё
это время давали прикорм с полугода, и активно кормились грудью, никаких
высыпаний на лице не было, к году было два зуба, сильная температура (39) и
вылезли в год ещё сразу четыре и лезут ещё в данный момент, сдавали анализ
фекалий на дисбактериоз, заключение: дисбактериоз второй степени, культура
золотистого стафилококка, чувствительна к стафилококковому бактериофагу
(бифидобактерии 10/10, лактобактерии 10/6, кишечные палочки лактозоположительные
7,6*10/8, лактозоотриц. - не обн., гемолитич. - не обн., золотистый стаф.
1*10/5, стаф. сапроф. и эпид. - не обн., клостридии 1*10/3, дрожжеп. грибы
1*10/4, энтерококки 5,7*10/6, другие условно-патогенные энтеробак. 3*10/6
klebsiella (ртеннг - не пойму что за слово), неферментирующие бактер.- не обн.,
патогенные бактер. - не обн., PH фекалий - 5,0) ВОТ И ВОПРОС: нам год, как вы
думаете мне нужно ли кормить ребенка грудью ? (если у меня какие-нибудь стаф.,
меня это не беспокоит, не очень хотелось бы лечиться), ребенок уже много чего
кушает, но в связи с высыпаниями на щеках не знаю, с чем это связано и чем
кормить? Пьём фаги (поливалентные), врач назначила 7 дней, замет примадофилус -
3 нед., опять фаги 5 дней, и примадофилус - 2 недели, фаги уже пропили 7 дней а
высыпания прекратились на втором и на седьмом опять активировались на щеках
(пунцовые).
Ответ. Вы можете прекратить кормить грудью, но это не повлияет ни на щеки, ни на дисбактериоз. Я не думаю, что причина Ваших жалоб в дисбактериозе.
Вопрос. Моей дочери 1год и 5 мес. поставили диагноз дисбактериоз на основании недостатка бифидо и лакто бактерий( сопровождается сыпью). Какое лечение должно быть назначено? необходимо ли соблюдать диету? если да, то какую?
Ответ. Крайне маловероятно, что Ваши жалобы вызваны недостатком данных бактерий.
Вопрос.
Получили результат анализа на дисбактериоз.
Бифидобактерии 10^8
Лактобактерии 10^7
Кишечная палочка с нормальной ферментативной активностью 10^7
Гемолизирующие БГКП (гем+) 10^6
Энтерококки гем- 10^7
Энтерококки гем+ 0
Staphilococcus aureus нет
Грибы рода Candida нет
Сульфитредуцирующие клостридии <10^4
Заключение: Дисбактериоз кишечника 2 степени
1. Как бы вы могли прокомментировать данный результат? Достаточно ли при таком
результате принимать биовестин?
2. Диета при лямблиозе предполагает исключение сладкого, мучного и, как я
прочитала в интернете, молока.
1) Неужели совсем нельзя сахар? Ну, например, если я добавлю его в компот или
дам ребёнку кукурузные хлопья, в состав которых входит сахар, это допускается?
2) И по поводу молока. Дело в том, что мы до сих пор перед дневным и ночным сном
пьём молочную смесь? можно ли нам её продолжать пить при лечении лямблиоза?
3) Можно ли давать небольшое количество хлеба ребёнку?
3. Вчера были у участкового педиатра. Так она вообще хочет нас отправить в
стационар. Утверждает, что амбулаторно не один педиатр лечить лямблиоз не
станет, т.к. при лечении используется очень серьёзный препарат макмирор. Ничего
не понимаю. Ведь инфекционист ничего нам про стационар не говорила, а спокойно
назначила лечение. Действительно ли так необходим нам стационар или всё-таки
можно без него обойтись и спокойно лечиться в домашних условиях? И насколько
серьёзен препарат Макмирор?
Кстати про Полиоксидоний слышала также, что он опасен, последствия его
применения непредсказуемы, т.к. он очень плохо изучен. Так ли это? Всё-таки
ребёнок ещё маленький и я опасаюсь за его здоровье.
Ответ. 1. Как бы вы могли прокомментировать данный результат? Достаточно
ли при таком результате принимать биовестин? - Комментирую. Вы тратите время
впустую. Лечить надо лямблии, а не дисбактериоз.
2. Диета при лямблиозе предполагает исключение сладкого, мучного и, как я
прочитала в интернете, молока. - Не надо читать. Надо спросить своего лечащего
врача.
1) Неужели совсем нельзя сахар? Ну, например, если я добавлю его в компот или
дам ребёнку кукурузные хлопья, в состав которых входит сахар, это допускается? -
Вопрос к Вашему лечащему врачу.
2) И по поводу молока. Дело в том, что мы до сих пор перед дневным и ночным сном
пьём молочную смесь? можно ли нам её продолжать пить при лечении лямблиоза? -
Вопрос к Вашему лечащему врачу.
3) Можно ли давать небольшое количество хлеба ребёнку? - Вопрос к Вашему
лечащему врачу.
3. Вчера были у участкового педиатра. Так она вообще хочет нас отправить в
стационар. Утверждает, что амбулаторно не один педиатр лечить лямблиоз не
станет, т.к. при лечении используется очень серьёзный препарат макмирор. Ничего
не понимаю. Ведь инфекционист ничего нам про стационар не говорила, а спокойно
назначила лечение. Действительно ли так необходим нам стационар или всё-таки
можно без него обойтись и спокойно лечиться в домашних условиях? И насколько
серьёзен препарат Макмирор? Кстати про Полиоксидоний слышала также, что он
опасен, последствия его применения непредсказуемы, т.к. он очень плохо изучен.
Так ли это? Всё-таки ребёнок ещё маленький и я опасаюсь за его здоровье. -
Опасны лямблии, а не лекарства. Время идет, ребенок болеет. Вы ничем ему не
помогаете. Слушайтесь Вашего лечащего врача. Инфекциониста, назначившего
лечение.
Вопрос.
Ребенку 2 г 3 мес. С рвотой, поносом, температурой мы попали в больницу, там нам
ставили капельницы с глюкозой, 3 дня кололи антибиотики, вставляли свечи
кипферон, состояние улучшилось, стул стабилизировался, нас выписали (бак анализ
не показал никакой инфекции). Дома велели с едой принимать креон, линекс. Дома
на 3-й день опять заболели, кашель, температура 39. Педиатр сказал, воспаленное
горло. Назначил антибиотик амоксиклав. Мы пьем этот амоксиклав 4-й день, стул
окончательно испортился, ощущение, что кишечник совсем не работает, даже
какашками не пахнет, а пахнет лекарством, кашеобразный с неперваренной пищей.
Аппетита у ребенка нет, ест очень мало, стараюсь больше его поить, слабость.
Продолжаю давать креон с едой и линекс.
Надо думать пока пьем антибиотик картина не улучшится?
Какие препараты вы бы посоветовали для восстановления работы кишечника?
Ответ. Один из таких препаратов - линекс. Вы его уже пьете. Менять или назначать иное лечение врач имеет право только после осмотра и сбора анамнеза
Вопрос. запуталась в анализах ребенка и уже не понимаю, верить ли
лаборатории. помогите, пожалуйста, разобраться!
анализ кала на дисбактериоз от 29 октября:
бифидобактерии - 6 (референсные значения 10-11)
лактобактерии - 2 (6-7)
клебсиелла - 7 (до 4) * klebsiella pneumoniae
золотистый стафилококк - 5 (0)
чувствительность к бактериофагам:
клебсиелла устойчива к Клебсиеллез фаг поливал, г.Уфа и Пиобактериофаг компл, г.
Нижний Новгород
золотистый стафилококк чувствителен к Интенси-бактериофаг, г. Нижний Новгород,
Пиобактериофаг компл, г. Уфа и
Стафилококковый фаг, г. Пермь.
анализы были пересданы через 2 недели. между анализами НИКАКИХ лекарств не
давала ребенку.
результаты от 17 ноября
бифидобактерии - 5 (референсные значения 10-11)
лактобактерии - 7 (6-7)
клебсиелла - 0
золотистый стафилококк - 4 (0)
чувствительность к бактериофагам:
золотистый стафилококк устойчив к Интенси-бактериофаг, г. Нижний Новгород,
Пиобактериофаг компл, г. Уфа и Стафилококковый фаг, г. Пермь.
В связи с чем возникает миллион вопросов:
1. могли ли сами по себе вырасти лактобактерии?
2. куда делась клебсиелла?
3. почему в первом анализе золотистый стафилококк был чувствителен в фагам, а
потом вдруг стал устойчив?
Сейчас ребенку начала давать Примадофилус для увеличения лакто- и
бифидобактерий.
п.с. ребенку 3,5 месяца
Ответ. 1. могли ли сами по себе вырасти лактобактерии? - могли
2. куда делась клебсиелла? - организм с ней справился, например
3. почему в первом анализе золотистый стафилококк был чувствителен в фагам, а
потом вдруг стал устойчив? - потому, например, что тот, что был раньше, уже
исчез, под влиянием иммунитета ребенка.
Сейчас ребенку начала давать Примадофилус для увеличения лакто- и
бифидобактерий. - НЕ ВИЖУ СМЫСЛА В ДАННОМ НАЗНАЧЕНИИ!
Дисбактериоз (ответы врачей на вопросы пациентов) стр.2
Врачи-консультанты www.med2000.ru